No es un Bug Error en la aleatoriedad de los planos.

  • Autor de hilo DeletedUser780
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DeletedUser780

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Descripción del error:

La imagen que adjunto habla por sí sola. Se supone que cuando recibes un plano, bien por hacer visitas(embellecer/motivar/saquear) o bien como premio en las donaciones a otros grandes edificios, te toca un plano (o mejor dicho un trozo de plano) aleatorio.

Es decir, que si es mediante premios, te puede tocar uno de los 9 que hay, y todos tienen la misma probabilidad. Si es mediante visitas, te puede tocar uno de los 18 que hay (ya que hay 2 grandes edificios de cada edad), y todos tienen la misma probabilidad.

Esto que se anunció, choca con la realidad, y tiene que haber algún tipo de sesgo. Es normal que toquen planos repetidos, sobre todo cuando te faltan pocos, por simple estadística, porque es más probable. Lo que no es normal, porque va en contra de la estadística es ver resultados como estos:

fa5715c8240842a2bba71be30785ca5a.png


Con qué frecuencia ocurre esto:

No es la primera vez que veo algo similar, ni siquiera el peor caso, aunque con esta imagen creo que basta para la explicación.

Utilizó el buscador para saber si su error fue reportado con antes?:

Si
 

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Eso no debería ocurrir y no tiene porque repetirse ninguno con lo que cuesta conseguir un plano...porque tiene que repetirse uno solo???? Eso es un fallo y la verdad que deprime mucho con lo que cuesta conseguirlos ver que te viene uno o dos repetidos
 

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Coge un dado de 6 caras y lanzalo 100 veces y anota los resultados y las veces, y cantidad de veces que se te repite un número. Verás cosas tan raras como 5 o 6 seises seguidos, o 4 treses seguidos, o que nunca te toca un 5 en 25 tiradas. Con los planos pasa exactamente lo mismo.
 

DeletedUser780

Guest
Pues sí, aunque en un dado de 9 caras aún es más difícil q se repitan 5 treses seguidos...
 

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Entonces no es adecuado el sistema aleatorio puro para otorgar los planos.

Primero por la sensación tan mala que causa en los jugadores, y sobre todo, porque ahora podemos dedicar muchos esfuerzos y FP a conseguir los planos, pero es bien evidente que si empezara ahora mismo un mundo nuevo, nadie conseguiría poner en marcha un edificio de una edad determinada antes de avanzar en investigaciones a dos o tres edades posteriores sin usar grandes cantidades de diamantes (por ejemplo, no podrías tener la Estatua de Zeus, de la Edad de Bronce, hasta que no estuvieras ya por la Plena Edad Media, por lo menos, y eso con suerte) A mí me parece una incongruencia.
 

DeletedUser780

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Entonces no es adecuado el sistema aleatorio puro para otorgar los planos.

Primero por la sensación tan mala que causa en los jugadores, y sobre todo, porque ahora podemos dedicar muchos esfuerzos y FP a conseguir los planos, pero es bien evidente que si empezara ahora mismo un mundo nuevo, nadie conseguiría poner en marcha un edificio de una edad determinada antes de avanzar en investigaciones a dos o tres edades posteriores sin usar grandes cantidades de diamantes (por ejemplo, no podrías tener la Estatua de Zeus, de la Edad de Bronce, hasta que no estuvieras ya por la Plena Edad Media, por lo menos, y eso con suerte) A mí me parece una incongruencia.

Quizás no debería ser aleatorio, pero lo anunciaron como tal y no parece serlo. ¿Debe ser aleatorio? Eso ya es otro tema...
Esto no tiene nada que ver con el error pero bueno, ya que me manchas el hilo te contesto. Sin la experiencia de jugar un nuevo servidor, puedo adivinar que si se pueden crear GE mas tempranamente de lo que dices, y sin usar grandes cantidades de diamantes.

Eso sí, sería a costa de retrasarse mucho tecnológicamente, porque hacen falta muchos fp para las pujas y para subir el GE, ya que no habrá tantos donantes como en servidores como el que estamos tu y yo, donde mucha gente está atascada sin poder investigar y hay un excedente bestial de fp.

Y en donde se puja? pues los primeros GE, evidentemente serán a base de talonario, si no ocurriera esto sí te doy la razón en que habría que esperar mucho mucho tiempo antes de ver un GE. Pero en todos los servidores hay gente q compra diamantes, ¿o no? Pues espero que no se vayan estos, porque sino los demás estamos joidos xDD
 

DeletedUser

Guest
Dices que te mancho el hilo porque no has comprendido a Findelias; un sistema aleatorio dá resultados como los de la imagen, y lo mismo con dados de 6, 9 ó 100 caras. Los resultados al azar producen series que en principio parecen improbables, pero precisamente porque son al azar son posibles y de hecho se dan: haz la prueba que te propone Findelias con un dado de las caras que quieras, enséñaselo luego a alguien y a ver si se cree que son tiradas al azar.

A tí (y a todos) nos está pasando lo mismo con los planos; vemos una serie de resultados al azar y no nos los creemos y los etiquetamos de "error", cuando tal vez el error sea usar un sistema de azar puro cuyos resultados no nos creemos porque no estamos acostumbrados a ver series creadas al azar.

Para ponerlo más en claro usando imágenes:

Existe la misma probabilidad de que salga esto:
77436844.jpg


Que la probabilidad de que salga esto:

97409959.jpg


Sin embargo a todos nos parecerá más probable que salga la primera, uno de cada, y muy raro que nos salgan 9 iguales (eso no puede ser mala suerte! diremos) y es un error, en un sistema azaroso las dos tienen las mismas probabilidades de salir, con todas sus variantes en medio. Ahí sólo variará la probabilidad de que te salgan 6 de 1 y 3 de otro, o 2 de cada menos de uno, pero teniendo claro que hay las mismas probabilidades de que te salgan 9 iguales que de que te salgan 9 diferentes me parece clarísimo que no es tan raro que salgan 5 iguales.

Lo malo es que no hay límite al número de planos iguales que pueden salir, así que hay las mismas probabilidades de que salgan 8 planos repetidos 9 veces cada uno y te siga faltando 1 que de que salgan 72 planos repetidos iguales. Y eso infla mucho los números en favor de los planos repetidos, por eso digo que tal vez no sea el mejor sistema, no quería "manchar tu post" si no explicarte porqué no es estrictamente un error que hayan 5 planos repetidos.
 
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DeletedUser780

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No, no hay la misma probabilidad. He estudiado estadística y sé de lo que hablo. Si tiras un numero de veces lo suficientemente grande, y en cada tirada te toca uno de esos trozos de plano, los resultados dirían que se tiende a tener un número igual de trozos de plano de esquina superior izquierda como de la esquina superior derecha como de todos los demás.

La probabilidad de que te toque un trozo dado mediante una sola tirada es de 1/9.

La probabilidad de q te toquen el mismo trozo mediante 2 tiradas es de 1/81.

Es posible? claro q es posible, pero no probable.
 

DeletedUser

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(...)Si tiras un numero de veces lo suficientemente grande(...)se tiende a tener un número igual de trozos de plano de esquina superior izquierda como de la esquina superior derecha como de todos los demás.(...)

Ahí está la clave; se tiende si tiras un número de veces lo suficientemente grande, lo que quiere decir que cuantas más tiradas hagas más se irán rellenando las casillas y más repartidos estarán los planos.

Pero al decir "se tiende" estás mirando los resultados de toda una larga serie de tiradas, y para que notes que se tiende han de ser muchas tiradas. Si de toda esa serie coges las 9 primeras tiradas tienes las mismas probabilidades de que sean todas diferentes que de que cojas las 9 últimas y sean todas iguales.

En tu ejemplo del faro tenemos una serie de sólo 9 tiradas y 5 han salido iguales... si haces más tiradas se tenderá a ir sacando más planos y que se repitan otros.

Pero en una serie de 9 tiradas tienes las mismas probabilidades de que salgan todas iguales que de que salgan todas diferentes, y en la imagen del faro lo que hay es eso, una serie de únicamente 9 tiradas.

Edito y añado: Fíjate en que los planos pueden salir infinitas veces repetidos; eso quiere decir que para que la serie tienda a ser homogénea (y será homogénea la suma de tiradas, no grupos de tiradas) el número de tiradas tendrá que ser bastante mayor de 9.

Pongamos que ya tienes el plano del centro, que asociaremos al número 1. Ahora tira un dado de 9 caras (no existe, pero para el experimento vale la imaginación) ¿cuántas probabilidades tienes de que te salga un 1 otra vez? 1/9 el dado no va a esquivar el 1 porque ya haya salido antes. Vaya, qué mala suerte, salió el 1. Volvamos a probar ¿cuantas probabilidades hay ahora de que vuelva a salir un 1? 1/9 de nuevo...
 
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Los planos son al azar y aleatorios, por lo tanto no hay ningún motivo para que sea un error lo que tu dices, han sido creados asi a posta

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