CRITERIO DE EMPAJEJAMIENTO EN LA LIGA

Estado
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THAKUR

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Cuando comenzó La Liga nos comunicaron unos criterios.
Mi consulta, ¿Han Cambiado?
Dinegu/ España.

1) Expedicionarios 80 miembros de Nivel alto.
2) Los Mercaderes 67 miembros de Nivel alto/Medio/Bajo.
3) SUPERNOVA 72 miembros de Nivel alto/Medio/Bajo.
4) Alma Vikinga 20 miembros de Nivel alto/Medio/Bajo.
5) ARCADIA 59 miembros de Nivel alto/Medio/Bajo.
6) Magos de la Piedra 22 Nivel alto/Medio/Bajo.
7) Catalunya Lliure!*! 37 Nivel alto/Medio/Bajo.
8) SUPERN0VA 39 Nivel alto/Medio/Bajo.

¿Es razonable emparejar a gremios de 20, 22, 37 y 39 contra gremios de 80 o 72?

Necesito que me expliqueis si cambió el criterio inicial, por favor.

Saludos y gracias.
Marcos
 

FLKMAMS

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Primero define "alto/medio/bajo", porque campos es campos, y los jugadores no se miden por lo que hagan en expe, gvg, sus puntos..... sino por lo que hacen en campos
 

eltiri200

Well-Known Member
Hola,

Desafortunadamente, el algoritmo encargado de este tipo de asignaciones no es público. Esto no quiere decir que no lo pudiera ser en el futuro tal y como ha sucedido con los Puntos de Liga que han acabado siendo publicados. Lo único que le puedo indicar es que los gremios se agrupan en base a los Puntos de Liga de cada uno.

Saludos.
 

THAKUR

Member
Los 80 de Expedicionarios son Muy Activos, no hay excusa.

Hola,

Desafortunadamente, el algoritmo encargado de este tipo de asignaciones no es público. Esto no quiere decir que no lo pudiera ser en el futuro tal y como ha sucedido con los Puntos de Liga que han acabado siendo publicados. Lo único que le puedo indicar es que los gremios se agrupan en base a los Puntos de Liga de cada uno.

Saludos.

Muchas gracias por la respuesta. Me imagino que está muy claro que el algoritmo está fallando. Enfrentar a gremios que tienen la cuarta parte de miembros, me imagino que no tiene ninguna excusa.
Por favor, revisarlo.
La Liga es algo muy importante, estaría fatal que en base a estas distracciones se le quitara importancia en España.
No está en línea con el resto de servidores.
Que no pase como GvG que está agonizando.

Saludos.
 

FLKMAMS

Active Member
Muchas gracias por la respuesta. Me imagino que está muy claro que el algoritmo está fallando. Enfrentar a gremios que tienen la cuarta parte de miembros, me imagino que no tiene ninguna excusa.
Por favor, revisarlo.
La Liga es algo muy importante, estaría fatal que en base a estas distracciones se le quitara importancia en España.
No está en línea con el resto de servidores.
Que no pase como GvG que está agonizando.

Saludos.
El algoritmo no tiene por qué fallar. En mi mundo ha habido gremios con poco más de 20 miembros en diamante. Si un gremio de pocos miembros gana sus respectivos campos, aunque sea simplemente porque se enfrentó a gremios menos activos o más débiles que él, al final se tienen que enfrentar a gremios de mayor potencial
 

THAKUR

Member
El algoritmo no tiene por qué fallar. En mi mundo ha habido gremios con poco más de 20 miembros en diamante. Si un gremio de pocos miembros gana sus respectivos campos, aunque sea simplemente porque se enfrentó a gremios menos activos o más débiles que él, al final se tienen que enfrentar a gremios de mayor potencial

No es así. Me constan otros agrupamientos que encajan mas con el perfil de gremio.
Reportar errores es ayudar a solucionarlos.
Negarlos es conspirar contra el desarrollo del juego, ¿lo entiendes?
 

FLKMAMS

Active Member
No es así. Me constan otros agrupamientos que encajan mas con el perfil de gremio.
Reportar errores es ayudar a solucionarlos.
Negarlos es conspirar contra el desarrollo del juego, ¿lo entiendes?
Si lo que quieres es no tener que toparte con nadie que te pueda pasar por encima. Farmville. En mi mundo hay 3500 gremios, a una media de 6 gremios por campo son más de 580 emparejamientos. Y de los que será un número similar en tu caso, te consta que hay emparejamientos mejores del que te ha tocado a ti...., faltaría que te quejaras del tuyo y encima fuera el mejor xD.

Vuelvo a decir lo que he dicho siempre: para estar donde te corresponde, debes ganar y debes perder, a no ser que seas el mejor gremio de tu mundo, en cuyo caso ganarás siempre. Si ganas, subes, tan simple como eso, y eso te ubica junto a otros gremios que también ganan, o gremios que estaban más arriba que el tuyo pero perdieron y bajaron. Un gremio top en diamante puede bajar a platino perdiendo a propósito, para luego desquitarse y arrasar; o un gremio que simplemente perdió porque le tocaron gremios similares en el campo anterior pero no pudo superarlos, puede apretar más frente a gremios que estaban todavía más abajo, pero subieron un poco por ganar sus respectivos campos.

Y de todos modos, el principal problema es que es muy dificil ajustar 3500 gremios, cuando no habrá una docena de gremios realmente competitivos, lo que es un 0,3% de los gremios. En mi mundo hay gremios en diamante que se mueven menos que un gato de escayola, pero estan en diamante porque supongo ganaron cuando estaban en platino. Es entonces justo que esten en diamante cuando los top de diamante le superan sin pestañear?. si. Porque si el campo requiere de 7 gremios, se siente si el 1º puede barrer al 7º. Y lo mismo pasa a mitad de las ligas, donde la actuación de los gremios es más errática todavía.
 

Ioane

New Member
Pues me parecería bastante mal que un gremio de 15 miembros no pudiera enfrentarse, si lo hacen bien, a uno de 80. Al final es el desempeño en los campos lo que debe influir. El algoritmo no es fácil, pero el que (creo entender) pides no es un criterio razonable.
 

Vinznt

Well-Known Member
Da igual, no me parece muy lógico emparejar a un gremio de 20 con uno de 80, ¿no?

Tiene toda la lógica del mundo si ambos tienen los mismos Puntos de Liga (PL) te guste o no. Según tu razonamiento, será mejor emparejar un gremio de Diamante con uno de Bronce porque ambos tienen 80 jugadores no? Esto si que no tendría lógica.

No conozco el algoritmo pero bien se ve que los gremios se agrupan según su desempeño en el juego (PL) y que en parte trata de que no se repitan siempre los mismos gremio en los mismos campos. @FLKMAMS lo explica muy bien.

"Reportar errores es ayudar a solucionarlos.
Negarlos es conspirar contra el desarrollo del juego, ¿lo entiendes?"

PD: Si consideras que es un error, te has equivocado de sección. Hay una sección propia para reportar errores y bugs.
 

THAKUR

Member
El negacionismo no admite argumentos.
Simple, un gremio de 20 muy activos, contra un gremio de 80 también muy activos...
¿Hago un dibujo?

Mala mía, adaptaré mi mensaje.
80 es más que 20.
Mejor es agrupar gremios de mismo/ similar número.
Insisto 80 es muuuucho más que 20.
¿Se entiende?
Biiiiiieeeeeennnn niños!!!!
 

FLKMAMS

Active Member
Si, lo de que números son mayores que otros se aprende de pequeño, igual que lo de arriba y abajo, izquierda y derecha, dentro y fuera..... En barrio sésamo a los crios se lo enseñan fácilmente. Más adelante aprendes que cantidad no es lo mismo que calidad, pero claro, eso los niños no lo saben :)

Vuelvo a decirte. Hay gremios en diamante que tenían 20-25 integrantes, y le daban patadas a otros gremios de diamante con más miembros, y lo mismo para cualquier otro gremio de platino para abajo, razón por la cual, oh sorpresa, están en diamante. Porque no depende de cuantos sois, depende de como juegas en los campos.

Veo que las cosas de los niños las comprendes bien, pero cuando llega a cosas que no se ven a simple vista, te cuesta más. Yo lo siento pero no lo puedo desmigar más la explicación para que lo comprendas, lo mismo es culpa mía. Pero bueno, cuando pase un poco el tiempo, digamos, unos años, vuelves a leerlo, a ver si así lo pillas mejor.
 

Ioane

New Member
El negacionismo no admite argumentos.
Simple, un gremio de 20 muy activos, contra un gremio de 80 también muy activos...
¿Hago un dibujo?

Bueno, pues... Si no eres capaz de entender el absurdo de emparejar a jugadores que juegan mal con jugadores que juegan bien, te lo digo de otra forma: no va a pasar. Deberías buscar un juego desarrollado por partidarios de la teoría del valor trabajo.
 

Jane el Noble

Active Member
@Marcos Rios - te he combinado los hilos ya que no esta permitido hacer doble post, cuando desees añadir algo y seas el ultimo en postear, da a editar y añade lo que necesites y así no incurrirás en incumplir una regla del foro. Un saludo
 

Dave Highlander

Well-Known Member
Los emparejamientos se hacen en función al losPuntos Liga. Estos puntos se consiguen en base a los resultados en los diferentes Campos de Batalla. Básicamente, los emparejamientos se hacen por el nivel que ha mostrado cada gremio en los anteriores Campos. El que tenga 80 o tenga 10 miembros, es indiferente, porque si están en el mismo Campo es porque han tenido resultados similares. Pueden darse casos de gremios fuertes que han perdido mucha puntuación en la anterior ronda, porque les ha tocado un grupo difícil o se hayan ensañado con ellos y estén en ahora en un grupo en el que sean muy superiores, pero, por lo general, los emparejamientos tienden a ser más o menos equilibrados.

A parte, que por lo que veo, los gremios que citas son gremios top de ese mundo. Si están en Liga Diamante, no habrá muchas opciones, porque a lo sumo habrá 2 o 3 grupos. Si entre todos los gremios de Diamante, hay 2 o 3 gremios de 20 y el resto son de 40 o 50 miembros para arriba, no va a haber un grupo para ellos solos, tendrán que emparejarlos con otros gremios de cifras muy dispares.

La cantidad no siempre hace la calidad, porque en mi mundo, por ejemplo, el gremio que está primero en el ranking, tienen 19 miembros, y no son jugadores top del ranking, precisamente, pero son una máquina de producir bienes y están bien organizados.
 
Última edición:

FLKMAMS

Active Member
La cantidad no siempre hace la calidad, porque en mi mundo, por ejemplo, el gremio que está primero en el ranking, tienen 19 miembros, y no son jugadores top del ranking, precisamente, pero son una máquina de producir bienes y están bien organizados.

Supongo que quieres decir que los primeros en campos no son top en ranking global. Y es que es así, porque el ranking no tiene absolutamente nada que ver con los campos (y con esto quiero reforzar tu postura, no decir lo contrario). El ranking es GvG básicamente, y los campos son campos. Un gremio que pasa de calentarse la cabeza en GvG, puede pensar lo contrario en campos porque pueden obtenerse beneficios individuales, y eso hace que un gremio que no tiene por qué tener ni una única región en GvG (lo que supone que estará perdido en el ranking global), puede ser top en campos. E igualmente, puedo decir algunos de los gremios top en el ranking global de gremios de mi mundo (y con top me refiero a 1-5), son inexistentes en campos, pero totalmente. Pero eh!, eso no es lo importante para algunos, lo importante son los números....
 

Vinznt

Well-Known Member
El negacionismo no admite argumentos.
Simple, un gremio de 20 muy activos, contra un gremio de 80 también muy activos...
¿Hago un dibujo?

Mala mía, adaptaré mi mensaje.
80 es más que 20.
Mejor es agrupar gremios de mismo/ similar número.
Insisto 80 es muuuucho más que 20.
¿Se entiende?
Biiiiiieeeeeennnn niños!!!!

Si, por favor, a ver si viendo que al ser los PL de los gremios iguales te das cuenta de porqué se emparejan juntos.
Todos sabemos que 80 es más que 20, pero te dejo el enlace de la la wiki oficial en castellano donde se dice claramente:

https://es.wiki.forgeofempires.com/index.php?title=Campos_de_Batalla_del_Gremio#Sistema_de_Ligas

"Los Puntos de Liga de un Gremio (anteriormente conocido como MMR) decide en qué liga el gremio será colocado."

No el tamaño por razones obvias. Porque repito la pregunta: será mejor emparejar un gremio de Diamante con uno de Bronce porque ambos tienen 80 jugadores?

PD: @FLKMAMS no tanto, el ranking de gremios se calcula mediante:

Ranking gremio = puntos de ranking por su nivel + PL *18 + valor de los sectores que tiene en GvsG.

De modo que un gremio que ha topeado en diamante con 1000PL tiene una nada desdeñable cantidad de 18000 puntos de ranking. Se necesitan muchos sectores de GvsG para conseguir esa cantidad de puntos de ranking si solo juegas a GvsG y pasas de CBG ;-)
Si bien una vez que topeas en 1000PL no te queda otra qeu GvsG para seguir sumando.
 
Última edición:

eltiri200

Well-Known Member
El negacionismo no admite argumentos.
Simple, un gremio de 20 muy activos, contra un gremio de 80 también muy activos...
¿Hago un dibujo?

Mala mía, adaptaré mi mensaje.
80 es más que 20.
Mejor es agrupar gremios de mismo/ similar número.
Insisto 80 es muuuucho más que 20.
¿Se entiende?
Biiiiiieeeeeennnn niños!!!!
Hola,

Si su Gremio se encuentra en una liga determinada, es motivo de que ha hecho méritos propios para estar en ella, por lo tanto, le tocará enfrentarse a Gremios de esa misma liga. Tan sencillo como lo que le estoy explicando. No importa el número de jugadores que tenga su Gremio. El sistema lo mide por los Puntos de Liga, ó MMR que es su nombre oficial en el juego según los Desarrolladores pero aquí se tradujo a un simple PL. Si creen que no tienen la capacidad de mantenerse en esa liga en concreto, pueden buscar a otros jugadores para que se unan a su Gremio, pero el sistema seguirá siendo el mismo para todos, tal y como le he explicado.

Saludos.
 

El Pisha de Cadiz

New Member
Si un Gremio conquista muchos sectores, pero los pirde por estar corralado entre dos Gremios de 70 jugadores, cuando termina Campo Batalla ese mismo Gremio tiene pocos puntos de victoria, pero ha tenido un desempeño en mucho superior a otros que han tenido mas puntos de victoria.
Esto que no me parece justo.
Y por lo que vi, solo puntos de victoria que se convirten en MMR.
Deberia haver un ajuste MMR por desempeño en Campo Batalla.
Escribi esto por el tema de lo emparejamiento, no me interesa si somos emparejados con Gremios "grandes" u "pequeños", el el algorito que deberia tener otro factor mas en cuenta.
 

Dave Highlander

Well-Known Member
Supongo que quieres decir que los primeros en campos no son top en ranking global. Y es que es así, porque el ranking no tiene absolutamente nada que ver con los campos (y con esto quiero reforzar tu postura, no decir lo contrario). El ranking es GvG básicamente, y los campos son campos. Un gremio que pasa de calentarse la cabeza en GvG, puede pensar lo contrario en campos porque pueden obtenerse beneficios individuales, y eso hace que un gremio que no tiene por qué tener ni una única región en GvG (lo que supone que estará perdido en el ranking global), puede ser top en campos. E igualmente, puedo decir algunos de los gremios top en el ranking global de gremios de mi mundo (y con top me refiero a 1-5), son inexistentes en campos, pero totalmente. Pero eh!, eso no es lo importante para algunos, lo importante son los números....

Los Campos tienen mucha influencia en el ranking. Un gremio que no haga absolutamente nada de GvG y esté en Diamante, con un nivel 50, por ejemplo, te puede rondar los 19k o 20k pts. Lo que pasa, que entre esos gremios, las diferencias se marcan en la GvG, porque entre el que arrase en los Campos y el que ande justito por mantenerse, las diferencias de puntuación son pequeñas, pero entre ligas, ya son notables. Para estar en el top 10, no te digo ya en el top 5, sin estar en Diamante, tienes que tener muchísimos territorios en GvG.
 
Estado
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